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#g0v.tw
<yitzu7> 需要召喚藝術家兼策展人 aka idystopia2035的set designer 嗎:thinking_face:
<chihao> general head count = 10143; last joined = 0:51
<leo424y> 求召喚！(我準備一下在家爆米花)
<leo424y> 沒有人問g0v slack 有 API 或 RSS 嗎？
slackbot1's url: [Overview - HackMD]
slackbot1's url: [g0v有API或是RSS嗎？ - HackMD]
<chiehg0v> :arrow_forward: 線上大松延期到 6/26，請大家下周一中午記得重新報名唷！
:arrow_forward: 本次大松使用 Gather Town 作為會議室，需要有電腦或筆電才能穩定參與討論。
:arrow_forward: 特別注意活動時間是 *9:00 - 17:00* 。
【g0v 第肆拾肆次世界最危險黑客松 Online Hackath44n】5/31（一）12:00 開始報名
時間 Time：2021/6/26（六）9:00 - 17:00 GMT+8
地點 Place：透過 KKTIX 報名後寄信提供上線網址
slackbot1's url: [g0v hackath44n | 台灣零時政府第肆拾肆次世界最危險黑客松]
:bulb: 特別注意！！本次線上會議需要使用電腦／筆電開啟，若使用平板或行動裝置則無需報名，請觀看 g0v Youtube 同步直播，文字參與。
slackbot1's url: [g0v.tw 台灣零時政府 - 負責籌辦 g0v 黑客松的 g0v... | Facebook]
slackbot1's url: [Google 日曆]
<gugod> 要產生 RSS 很簡單… 但是要裝甚麼內容進去呢
slackbot1's url: [濠梁之辯 - 維基百科，自由的百科全書]
<leo424y> <@U023XPSUKDE> 問我的，我猜是要整個 g0v slack 的 update，剛發現 ronny 的 archive 滿快的，讚讚
<sunnyc29> 我不是藝術家或策展人，但是相關的工作承辦，也苡分享一些想法和經驗。
1. 獨立藝術家的資本相對於公司是不穩定的，對於公開招標有一定的風險，萬一時間到了，資金不夠，現金流不足，也無法跟銀行貸款之下，會開天窗。
2. 現今許多獨立藝術工作者會開公司，雖然開公司好像是統包，但事實上其實也是此名藝術家在進行主要公共藝術創作，畢竟這是公司的核心專業，才能節省成本。
1. 當代藝術很難具體評估，因此政府機關經常以創作者的背景和過去的作品來評估
2. 人流、金流、曝光度，是較為具體有數字的方式。
3. 但以上都是可以操作的，因此藝術這門生意，是很難評估和很難被量化的。如果要避免以上情事發生，必須教育所有的人民和政府官員，以開放實驗性的思維去思考藝術。
<yue.chou> 嗨，剛好有點研究，可以來說說~
最主要的原因是法規限制沒錯。因為公共藝術預算在政府稽核時算是對外採購，並且有時候不只是設置藝術品，包含後續的維修、安全區設置、動線規劃和定期保養，也都有所謂的保固期（大約一兩年）。像這樣比較繁雜的行政與後續保固等等的事項，都很難由單一個體（不管是不是藝術家）來操作，因此公部門採用公司或是商業行
這題有點複雜，大概沒辦法在這留言去說完（可以有研討會的等級XD）。
首先當代藝術本身不見得會將市場價值納入藝術性的考量，更多的是像前面有人張貼的「公共性」在哪裡？是否可以對地方產生連結？不能說這是台灣的統一標準，也是會有虱目魚小子這類的地方特色裝置。但以目前學術圈暫定的共識是「不設置與地方無關的公共藝術，並在盡力與地方有所連結的情況下，進一步發展與公眾之間的價
<leftie.tw> @undefined 您所說的這些我都能理解，只是感到很惋惜，某些規則已經把「梵谷」排除在外，也把「畢卡索」晚年實驗性的創作都排除掉了。
<leftie.tw> @undefined 在藝術領域用教育一詞，感覺不太恰當，早些年有一位素人藝術家林淵先生，他的創作很貼近真實生活，很容易觸動人心，但他並沒有受過「藝術教育」。
無法確認，教育是否能有幫助，如果是試著吸引眼球，多製造一些碰撞，那會很有趣。
slackbot1's url: [g0v.tw 台灣零時政府 - 「沒有人」怎麼行動？公民黑客如何跟野生鄉民協作？多中心的社群又是怎麼處理衝突？長期參與... | Facebook]
<leo424y> 我個人的思辨力尚不足只是順著 <@U0234K8JQQ6> 的說法。仔細思考藝術，對我而言含著許多主觀認知，是無法直接教育的
slackbot1's url: [g0v hackath44n | 台灣零時政府第肆拾肆次世界最危險黑客松]
<leftie.tw> @undefined 我理解，沒有責備的意思，我們之中有許多人不理解藝術，我也不理解，我個人的觀點不見得正確。
我認為，在這裡進行公開討論，試著為全體創造一個更美好生活，這行為的本身就是一種藝術形式。
<leo424y> 同意，我喜歡這個題目的討論，互動會創造一些可能，讓事情進入正和的可能
<yue.chou> <@U023XPSUKDE> 19世紀與20世紀確實難以突破的門檻，但現在藝術環境我覺得是相對寬鬆的（跟之前數百年來相比）。台灣公共藝術是在解嚴之後，經過非常久的社會討論/抗爭/磨合，最終找到一個，
<sunnyc29> 大眾要對"藝術"這件事要比一般市場價值的事有包容心，耐心以及接受度。
每一位藝術家在前期有很多不好的作品，但你不給他機會，他就不可能有後期的偉大或經典創作。
也有許多藝術家，你給他再多的時間再多的資源，也沒有偉大的經典創作，但不代表沒有意義。
把藝術家這個詞套入一般行業，和員工，有些員工可以做出APPLE、GOOGLE，但有些人只能做出小企業和雜貨店。
但我們對藝術家的標準似乎嚴格許多，因為他拿的是公共財、公共資源。假設他的收入是民間，則不會有太大的議題和紛爭了。
<sunnyc29> 因此，對於"公共"和"藝術"，這件事的結合，我們的容忍度，讓他們浪費、實驗的包容度在哪裡?
<yue.chou> <@U023XPSUKDE> 19世紀與20世紀確實有其難以突破的門檻，但現在藝術環境我覺得是相對寬鬆的（跟之前數百年來相比）。台灣「公共藝術」是在解嚴之後，歷經社會討論/抗爭/磨合，到現在都還在建構一個屬於本土的模式，相對別的藝術領域會比較特別一點～
<leftie.tw> <@U0234K8JQQ6> 目前個人的認知是，透過「文化藝術獎助條例」保障藝術工作者的生存空間。再透過「公共藝術設置辦法」讓成熟的藝術工作者能有舞台發揮，目前來說，能具體落實這兩項，就能造福不少人了。
若是要進行國際接軌的工作，藝術是很好的橋樑，創造友善的環境，適度的調整限制（街頭藝人需要考執照？），這是需要探討，才能取得平衡的事。
slackbot1's url: [臺北市街頭藝人登記及展演申請平台]
<leftie.tw> @undefined 嘉義的耆老也許有些還記得，陳澄波是如何離開人間，也知道他的家族經歷過多少苦難。
確實，社會已經進步許多，沒有出現上述的極端案例，但現況下利用法律、科技、財力等具備專業性質的知識來構築屏障，卻是法律所允許的。
實質上，我們正默許這些行為，藝術工作的本質並不是追求大眾認同，而是在表達自身生命歷程的體驗。
另外，想跟您請教，目前本土化的定義是什麼？這個詞彙有點模糊。
<leftie.tw> 我本身有承租一個虛擬伺服器，目前是用 WorldPress 當成 CMS
在找方式顯示這裡的討論內容，如果能夠依據版面來顯示是更理想的。
雖然能夠自己開發，但若有現行可用的方法，那會更好。
slackbot2's url: [g0v.tw | slack archive]
<leo424y> 英國的相關報導 #edu #psymap
* 這週才公布的最新調查顯示，疫情一年後，高達84%心理治療機構都見到年輕病患大排長龍等待就醫，比半年前還成長50%。
* 事態危急讓英國政府在今年3月宣布投入7,900萬英鎊（約新台幣31.6億元），積極修復青少年和孩童的心理健康問題。
* 更重要是，遠距教學不只是教學，在學生孤單地被關在家時，它可以是一種陪伴和支持的力量。
slackbot1's url: [疫情/國民教育/心理 - HackMD]
<aelcenganda> 我正在臨時抱佛腳讀 mg 的論文，我究竟能不能在晚上八點以前讀完呢 XD
<leftie.tw> 主要想克服的問題就是 Slack 最近 10,000 筆訊息的限制，我想知道過去的討論議題，但目前僅知付費可以克服。
<phil153351185> 請教 hackmd 的書本mode好lag一直轉，請問各位先進有解法嗎？
<phil153351185> previewㄉㄜㄧㄝㄇㄧ
> 一份錯誤報告的首要目標是要讓程式師親眼看到問題. 如果你不能到他們面前把問題顯示出來, 就得提供詳細的指示讓他們能自己做出來.
> 萬一首要目標無法達成, 程式師沒法子自己看到問題發生, 那麼錯誤報告的第二目標就是描述問題狀況. 儘量詳細敘述每件事. 把看到的東西都寫出來, 期望看到的東西也要寫出來. 錯誤訊息也要抄下來, 如果訊息裡有數字的話更是不能漏掉.
> 當你的電腦出現預期之外的反應, 記得什麼動作都不要做. 在你冷靜之前什麼都不要做, 另外不要進行任何有危險性的動作.
> 如果你自認能力夠的話可以儘量嘗試自己診斷問題, 不過即使你做了診斷, 還是應該報告問題的症狀.
> 要準備在程式師需要時提供額外的資訊. 如果他們不需要就不會要. 程式師並不�%
<chiehg0v> 是否有 bookmode 連結可以分享我看看我是否也遇到一樣問題
slackbot1's url: [bookmode test - HackMD]
slackbot1's url: [HackMD - Collaborative Markdown Knowledge Base]
<phil153351185> 原來是我的操作方法錯誤 沒有在標題下方用===
<felixtypingmonkey> 待會晚上八點在 g0v Facebook 粉專有社群參與者 mglee 關於g0v「沒有人」的民族誌研究分享，歡迎大家來收看。
slackbot1's url: [「沒有人」的運動：黑客、鄉民、與資料行動主義]
<felixtypingmonkey> 「沒有人」怎麼行動？公民黑客如何跟野生鄉民協作？多中心的社群又是怎麼處理衝突？長期參與觀察 g0v 的人類學家李梅君 (@undefined) 將分享她關於g0v「沒有人」的民族誌研究，解開這群「沒有人」如何轉譯開放，進一步串連鄉民、資料、數位科技，形成一個行動主義的拼裝體。
時間：2021/05/28（五）20:00 - 22:00
slackbot1's url: [g0v 台灣零時政府]
slackbot1's url: [「沒有人」的運動：黑客、鄉民、與資料行動主義 - HackMD]
<aelcenganda> @undefined 所以只有直播嗎？Q&A 是用文字問？或是 slido?
<felixtypingmonkey> QA 有 slido
<mglee> 演講結束後會開放會議室讓大家進來聊天討論
<karmin.sphinx> 請問等等是在臉書上直播嗎 好期待喔
slackbot1's url: [g0v.tw 台灣零時政府]
<aelcenganda> @undefined Facebook Event 上沒有通知直播，也點不進去
slackbot1's url: [g0v.tw 台灣零時政府 - 沒有人」的運動：黑客、鄉民、與資料行動主義 | Facebook]
<aelcenganda> @undefined 的g0v 民族誌直播開始囉～～
<isabelhou> @undefined 如果超過25 人進jitsi，應該會當掉，可能要有備案。google meet 之類的。
<chihao> slacktivism 懶人行動主義？Slack 行動主義？XD
<chihao> @undefined 多工處理辛苦了 :laughing:
<chihao> hacking as craftiness (Coleman 2017) 黑技 ← 好酷的翻譯
<aelcenganda> 我最後今天臨時抱佛腳只看了 114 頁 QQ
<chihao> via mg: 地下莖 rhizome / 拼裝 assemblage / 寄食者 parasite
<chihao> Deleuze & Guattari 1980 / Anna Tsing 2017 / Michel Serres 1980
<chihao> 強調關係 / 過程 / 流動 / 互相交織 / 開放結局
<chihao> 沒有人是個 becoming process
<hcchien407> 剛剛中間中斷了幾次 XD
slackbot1's url: [數位政委：g0v x gov 的新挑戰 - g0v.hackpad.tw]
<sdfghj1001> 補自己加入之前的g0v社群發展
<leo424y> #slacktivism :slightly_smiling_face:
slackbot1's url: [「沒有人」的運動：黑客、鄉民、與資料行動主義 - HackMD]
<isabelhou> @undefined @undefined ＋＋ 很棒的演講和QA!
<chihao> QA 共筆的部分採用 CC BY 4.0 by g0v contributors 授權可以嗎 @undefined @undefined 我先行動了，如果有不妥再修正 XD
<aelcenganda> 我其實滿想知道 g0v 新參者聽完的感想欸
<hcchien407> 我比較不能理解的是 ocf 也被納入 g0v 的討論範圍 wwww
<aelcenganda> 來 tag 說在補課的 @undefined
<hcchien407> 應該是我對那時候的海外交流沒接觸
<hcchien407> 是說 ocf 的成立在開共筆前應該就有討論過一陣子了
<aelcenganda> 我是覺得不新了啦 XD 但他自己說他在補課 XD 來 tag <@U01JXVDPS5R> 和 <@U01JHAY80LX>
<hcchien407> 但確實應該是 g0v 當時有更急迫法人身分才促成真的成立
<terry.f.wang> 我覺得我還要再補一下＠＠
<isabelhou> 我記得OSDC的餘款有捐助成立。
<hcchien407> OSDC, PyCon 都有
<sdfghj1001> 我覺得我不算早啊，雖然我在高中就知道g0v，但加入是大三的事情，而我現在大肆
<sdfghj1001> 而且當時的知道是從外部的視角（天下雜誌的報導）對於社群內部的互動與模式也不熟悉
<pien1208> 我自己聽完mg的分享，覺得補充滿多開源社群的脈絡的，之前只有認識一點點g0v而已，不知道原來還有很多關係的連結。
在安排上我覺得前段有一個介紹我覺得滿好的，對我這樣潛水很久但還沒有時間精力去看新手教學的人，提供一個很中性的引導。
QA則是聽得稍微有些吃力，除了很多縮寫之外，也能感受到這之中關係許多過去的事件。
<sdfghj1001> 我覺得聽完的感覺是，對於原本不熟悉的事情，mglee 的發表會成為我的既定印象，對於熟悉的事情，則有種找到另一個更學術性的另類視角的感覺
<sdfghj1001> 然後QA我沒有跟，跟我弟聊天（family time）xd
<leo424y> 想聽 <@U01JHAY80LX>
<terry.f.wang> 重點是資訊量又增加了
<terry.f.wang> 其實我從大概去年初開始就知道g0v這個社群的存在了，一開始我以為g0v就是一個一群電影裡面的駭客聚集的地方，然後好像很厲害的樣子。直到當年8月認識@undefined 然後跟她聊了一下以後才漸漸了解g0v到底是個怎麼一回事，但是當時對這個社群的概念很不明確（比方說常常把g0v說成組織之類的，辛苦小班當時大費周章地為
<felixtypingmonkey> 本次活動錄影：「沒有人」的運動：黑客、鄉民、與資料行動主義
<besslee> 教育相關討論歡迎到零時小學校 #edu
<mglee> 謝謝 @undefined 辛苦了！也謝謝大家，這兩個小時很有收穫，腦袋到現在還在高速運轉。不能夠實體一起坐著亂聊有點可惜，希望能早日在實體大松聚！
<lin860213tw> 我覺得g0v的哲學和運作好有趣，講者「研究方法」和書寫上的討論也覺得很有啟發，最後QA聽著可能是長期參與者(?)的互相補充、說明，關注新成員可能有許多不懂的術語，覺得是一個很溫暖的「群體」(不知道這樣說妥不妥切)
因為前面也有事沒跟到，如果補完，或許可以再來分享XD
<lin860213tw> 謝謝這場演講，學到很多，大家辛苦了！